// Белый дом США
Дональд Трамп, президент Соединённых Штатов, провел обширное интервью с Politico.
- Ситуацию в Украине и позицию Владимира Путина можно обсудить здесь.
- Вернёмся к Европе. Вы упомянули, что многие действия европейских стран ошибочны. На днях…
- Да, они не могут всё делать правильно, если посмотреть на текущую ситуацию.
- Ваша администрация недавно представила новую стратегию национальной безопасности, вызвавшую шок в Европе. В ней указано, что основным направлением внешней политики США должно стать «формирование сопротивления текущим тенденциям в Европе». Как вы думаете, как европейские лидеры должны реагировать на это?
- Европа — это совершенно другая реальность.
- Что вы имеете в виду?
- Если ситуация не изменится, Европа станет менее жизнеспособной. Их миграционная политика — это катастрофа. Мы столкнулись с аналогичной угрозой, но мне удалось её остановить. В течение последних семи месяцев через наши границы не прошёл ни один человек. Кто бы мог в это поверить? Мы прошли путь от миллионов иммигрантов к нулю.
- Европа выглядит иначе.
- Напротив, в Европу продолжают поступать мигранты со всего мира. Они приезжают не только с Ближнего Востока, но и из Конго, в том числе из тюрем. Страны пытаются быть политкорректными, но это, на мой взгляд, противоречит самой политкорректности, ведь они отказываются возвращать их на родину.
Париж уже не тот. Я всегда любил этот город, но сейчас он изменился. Лондон тоже. Мэр Хан, на мой взгляд, ужасен. Он некомпетентен и делает плохую работу. Лондон — это другой город. Мне больно это видеть, ведь у меня есть корни в Европе.
- Да, я понимаю.
- Я не могу смотреть на это спокойно. Это одно из величайших мест в мире, а они позволяют людям входить без контроля и проверки.
- Как вы планируете на это влиять? Можем ли мы ожидать вашего вмешательства в европейские выборы?
- Я сосредоточен на управлении Соединёнными Штатами, а не Европой, но я активно интересуюсь европейскими делами.
- Вы могли бы поддерживать кандидатов?
- НАТО называет меня «Папочкой». У меня есть влияние. Я увеличил взносы с 2% до 5%. Они начали платить, и, как я предполагаю, эти деньги идут на помощь Украине. Но Европа находится на грани разрушения.
- Вы готовы вмешиваться в выборы, чтобы поддержать нужных вам людей?
- Я поддерживал кандидатов, хотя не всех они нравятся. Я поддержал Виктора Орбана. Говоря о Южной Америке, я поддержал Милейи в Аргентине, и он выиграл выборы с большим отрывом.
- По поводу Орбана, он упомянул, что вы обещали ему доступ к финансовой помощи от США в размере до 20 миллиардов долларов. Это правда?
- Я не обещал, но он действительно просил. Но…
- Вы могли бы рассмотреть возможность это сделать?
- Я считаю, что он хорошо справляется с миграцией. У него особая ситуация — его страна не имеет выхода к морю, и он получает ресурсы через трубопровод из России. У него совсем другой контекст.
- То есть вы бы рассмотрели финансовую помощь…
- Он действительно очень хорошо справляется с иммиграцией, не впуская никого в страну. И Польша тоже делает это успешно. Но большинство европейских стран разрушаются. Они разлагаются.
- Некоторые европейские лидеры могут испытывать панику из-за вашей позиции, не так ли?
- Им стоит паниковать из-за того, что они делают со своими странами. Они разрушают свои государства.
- И председатель Евросовета…
- Я не против них, мне они нравятся, и у нас хорошие отношения. Но они не могут позволять этому происходить, и в какой-то момент это станет необратимым. Этот момент уже близок…
- Что это будет означать?
- Они могут перестать быть сильными государствами, или…
- Это значит, что они перестанут быть союзниками?
- Возможно, они изменят свою идеологию, ведь приезжающие имеют совершенно иную точку зрения. Это сделает их слабее и изменит их.
- Как это скажется на наших отношениях с ними?
- Посмотрите на вашего мэра Лондона. Он катастрофа. Его идеология совершенно не отвечает требованиям. Он избирается потому, что в город приехало много людей, а они голосуют за него. Мне больно видеть, что происходит с Лондоном и Парижем.
- Звучит так, будто вы хотите видеть значительные изменения в Европе.
- Я полагаю, им нужно выдворять тех, кто нелегально въехал в страну.
- Я хочу обсудить НАТО…
- Швеция когда-то считалась одной из самых безопасных стран в Европе…
- Верно.
- … а сейчас это совсем не так. В это трудно поверить, но она изменилась.
- Швеция недавно стала частью НАТО. В стратегии национальной безопасности говорится, что США должны работать над тем, чтобы прекратить восприятие НАТО как бесконечно расширяющегося альянса. Есть ли страны в НАТО, которые, по вашему мнению, не должны быть частью этого союза?
- Да…
- Например, Швеция.
- Есть некоторые страны, с которыми НАТО сталкивается с трудностями. Это не значит, что их не должно быть. Хорошо, что они есть. Турция — хороший пример. Эрдоган — мой друг. Когда у них возникают сложности с ним, они просят меня помочь, потому что сами не могут с ним поговорить. Он сложный человек. Мне он нравится. Он построил сильное государство и армию. Но с ним трудно, и они обращаются ко мне за помощью. Я звоню, и мы быстро решаем вопросы. Он освободил людей, которых держали долгое время. Он отличается от многих других лидеров, но с ним трудно. Хотя не должно быть так сложно.
- Я замечаю, что ваш подход к Европе сильно отличается от подхода ваших предшественников.
- Я хочу видеть сильную Европу.
- Ваша стратегия национальной безопасности, похоже, отражает эти изменения.
- Поймите, мой подход к Европе заключается в том, что я хочу видеть её сильной. Когда они позволяют миллионам людей проникать в свои страны, это приводит к преступности. И опять же, взгляните на Швецию. Я не нападаю на неё, я люблю шведов. Но они переходят от безопасности к опасности. Германия тоже. Под руководством Ангелы Меркель она допустила две серьёзные ошибки: в миграции и энергетике.
- Россия, одна из стран, которая довольна изменениями в стратегии США, охарактеризовала документ как «позитивный шаг» и отметила, что изменения соответствуют взглядам Москвы. Согласны ли вы с этим?
- Да, он, вероятно, хотел бы видеть слабую Европу, и, честно говоря, это именно то, что он сейчас наблюдает. Это не имеет ко мне никакого отношения.
- Но он считает, что ваше видение Европы — это то, что Москва хочет видеть.
- У меня нет видения Европы. Я просто хочу, чтобы Европа была сильной. Мой приоритет — это Соединённые Штаты. Я могу видеть, что происходит, у меня есть информация, которую вы не видите. Я считаю, что то, что происходит с Европой, ужасно и ставит под угрозу её будущее.
- Ваше влияние выходит далеко за пределы Европы. Давайте обсудим Венесуэлу. Вы говорили, что дни Николаса Мадуро сочтены и что США могут предпринять действия против Венесуэлы. Можем ли мы ожидать американские войска на венесуэльской земле?
- Я не комментирую это. Могу сказать, что он отправил много людей к нам, включая наркоторговцев и преступников. Он отправил их во время правления президента, который, как вы знаете, был не самым умным. Байден — человек с низким IQ.
- Но вы закрыли границу.
- Да, он отправил людей, и также много наркотиков. Посмотрим, как всё будет развиваться, но я не могу…
- Вы хотите…
- … обсудить стратегию.
- Насколько далеко вы готовы зайти, чтобы убрать Мадуро с поста?
- Я не хочу это обсуждать. Но…
- Вы хотите, чтобы он ушёл?
- Его дни сочтены.
- Можете ли вы исключить возможность наземного вторжения США в Венесуэлу…
- Я не хочу ни подтверждать, ни опровергать это. Я не собираюсь обсуждать это с вами, потому что вы — недружественное издание.
- Я… я прошу…
- … это уместный жест.
- … о прозрачности для…
- … я самый прозрачный политик, возможно, в мире.
- Многие интересуются целями США в Венесуэле.
- Да, это большая территория, и я знаю венесуэльцев. Они потрясающие люди, и с ними плохо обращается Мадуро.
- Это те иммигранты, которых вы хотите видеть в Америке?
- Да, я хочу видеть людей, которые вносят вклад. Я не хочу видеть тех, кто нарушает законы, и тех, кто ведёт себя неправильно. Например, я не хочу видеть женщин, которые выходят замуж за братьев, чтобы попасть в страну.
- … да.
Trump: Да, я был прав о Сомали, и это видно. Демократы делают плохую работу в Миннесоте.
- Говоря о лодках, вы считаете, что министр обороны должен дать показания о втором ударе по нарколодке 2 сентября?
- Мне всё равно, будет он это делать или нет. Если захочет — пусть делает. Я не вмешиваюсь.
- Вы считаете, он должен?
- Мне всё равно. Я скажу: «Делай, если хочешь, Пит».
- Вы смотрели видео…
- … я всё вижу. Мы спасаем 25 тысяч человек каждый раз, когда топим лодку. Наркотики, идущие по морю, упали на 92%. Я пытаюсь понять, кто эти оставшиеся 8%. Никто не хочет вести лодки с наркотиками в Америку.
- … почти весь нелегальный фентанил в США производится в Мексике с использованием прекурсоров из Китая, согласно данным DEA. Венесуэла не является значимым источником фентанила.
- Да, но они отправляют много наркотиков. Эти лодки в основном из Венесуэлы, так что это важно. Вы видите, как они загружены мешками с наркотиками.
- Если речь идет о наркотиках, вы бы рассмотрели возможность…
- Они также отправляют жестоких преступников в нашу страну. Они опустошили свои тюрьмы. Около 11 888 убийц были отправлены сюда, и Байден принял их.
- То есть речь идет о том, чтобы Мадуро предстал перед правосудием…
- Подождите минутку.
- … так?
- Одиннадцать восемьсот восемьдесят восемь убийц пришли к нам, и теперь мы их находим и высылаем или сажаем в тюрьму. Некоторые настолько опасны, что мы не можем вернуть их обратно, потому что они найдут способ вернуться. Каждый раз, когда мы топим лодку, мы спасаем 25 тысяч жизней.
- Так вы бы рассмотрели возможность действий и против Мексики, и против Колумбии, которые ответственны за поставки фентанила в США?
- Да, я бы рассмотрел. Конечно. Рассмотрел бы.
- Вы помиловали бывшего президента Гондураса Хуана Орландо Эрнандеса, несмотря на его осуждение за наркоторговлю. Как это сочетается с вашей политикой нулевой терпимости к наркоторговле?
- Я его не знаю. Слышал, что его подставили. Он был президентом, и страна имеет дело с наркотиками — это касается почти каждой страны. Он получил 45 лет тюрьмы, и многие хорошие люди борются за него. Они попросили меня помочь, и я согласился.
- Вы не считаете, что это может послать неверный сигнал наркоторговцам?
- Нет, не думаю.
- … так?
- Я один из тех, кто выжили. Они превратили государство в оружие. Я сталкивался с этим. Меня дважды импичнили. Но я всё равно здесь, в Белом доме. Всё в порядке. Они были жестоки.
- Мы обсудили много внешнеполитических вопросов. Вы сосредоточились на конфликте в разных странах. Некоторые ваши сторонники выражали опасения, что внутренним вопросам уделяется недостаточно внимания. На этой неделе вы снова отправляетесь в поездку, чтобы говорить об экономике. Как вы оцениваете экономику сейчас?
Trump: Прежде чем отвечать, позвольте сказать, что я видел, как глупые люди говорят, что я уделяю слишком много времени внешней политике. Но это не занимает много времени. Я сделал одну поездку и привёз триллионы долларов. Я был в Японии, Южной Корее, на Ближнем Востоке. Я привёз 3 триллиона долларов с Ближнего Востока. Я только на это и ориентируюсь — на интересы США. Люди с низким IQ критикуют меня, но я заработал много денег для страны.
- Вы хотите вернуться к экономике в США.
- Минутку. Я заработал триллионы, решая вопросы за границей.
- Это не моё утверждение. Это слова некоторых ваших сторонников.
- Я не верю, что это сторонники. Я заработал состояние и трачу мало времени на внешние дела. Большую часть времени я провожу здесь. Я решаю вопросы с Китаем, и это имеет огромный эффект для США.
- И вы хотите, чтобы это влияло на внутреннюю экономику?
- Да. Эти проблемы могли бы закрыть нас. Китай мог бы закрыть нас. Весь мир мог бы закрыться.
- Итак, сэр…
- Я заработал триллионы долларов и решил проблемы, остановил войны. Большинство войн были улажены в Овальном кабинете по телефону. Я считаю, что это важно.
- Но я хочу поговорить об экономике в США. Какую оценку вы бы поставили своей экономике?
- A-plus.
- A-plus?
- Да, A-plus-plus-plus.
- Это интересно, потому что одна из ваших сторонниц, Мелани, сказала, что базовые расходы растут быстрее, чем зарплаты. Она также говорит, что делается недостаточно.
- Я люблю её. Она поставила мне A-plus, это прекрасно. Но нужно помнить, что я унаследовал хаос. Цены достигли исторических максимумов, когда я пришёл. Теперь цены падают. Энергия упала, и как только энергия падает, всё становится дешевле. Я только что открыл рынок, и цены на говядину вскоре снизятся.
- Рассмотрите ли вы исключения для товаров, которые американцы считают дорогими?
- Некоторые исключения? Да, мы рассматриваем.
- Например, кофе, бананы.
- Да, я уже делал это с кофе. Это незначительные исключения. Но реальная экономика такова: в нашу страну вкладывается $18 триллионов. Байден имел меньше триллиона за четыре года, а мы развиваемся. Благодаря тарифам мы возвращаем компании. Мы потеряли 58% автомобильной индустрии.
- Значит, вы исключаете снижение тарифов для других товаров?
- Для некоторых — да. А для некоторых — я повышу тарифы.
Полное интервью читайте здесь.
