КНИА «Кабар» агенттигине берген интервьюсунда президент Садыр Жапаров өлкөдөгү учурдагы кырдаалды комментарийлеп өттү:
Камчыбек Ташиевдин УКМКнын жетекчилигинен кеткенинен кийин коомдо талкуулар уланууда.
Бул талкуулардын арасында «эгер Садыр Жапаров жана Камчыбек Ташиев бир пикирге келе албаса, бул өлкөнүн түндүк жана түштүккө бөлүнүшүнө алып келиши мүмкүн» деген кооптонуулар бар. Мындай окуянын болушу мүмкүнчүлүгү кандай?
— Мен өлкөнүн түндүк жана түштүккө бөлүнүшүнө жол бербейм. Саясатчылар көп учурда мындай бөлүнүүлөрдү өз кызыкчылыктары үчүн колдонуп, жөнөкөй адамдарды манипуляциялашат, — деп баса белгиледи ал.
Тарыхый жактан алганда, саясатчылар өлкөнү көз карандысыздык жылдарында бөлүп келишкен. Мен бул көрүнүшкө 2005-жылы, саясат дүйнөсүнө биринчи жолу киргенде күбө болгом. Өкмөттүн жарымын түндүктөн, жарымын түштүктөн келген өкүлдөр түзгөн, жана кээ бир министрликтерде ушундай принцип колдонулган.
Бул мен үчүн оор байкоо болду.
Эгерде мен президент болуп калсам, Кыргызстандагы бул маселени чечүүгө аракет кылам деп өзүмө убада бергем.
2021-жылдан бери, сиздер байкагандай, мындай бөлүнүүлөр акырындык менен жоголуп жатат. Мисалы, биз район акимдеринин ротациясын, ошондой эле прокуратура, сот, УКМК жана Ички иштер министрлигинин жетекчилерин алмаштырдык.
Бардык акимдер жана судьялар алмаштырылды. Түштүктө азыркы учурда түштүк чыгышынан келген бир дагы аким жок, алардын бардыгы түндүктөн дайындалган. Ал эми түндүктө болсо, түндүктөн келген бир дагы аким жок, алардын бардыгы түштүк аймактарынан.
Судьялар да ротацияга тартылды. Натыйжалар азыр эле байкалып жатат — бөлүнүү деңгээли кыйла төмөндөгөн. Эгерде Жараткандын ыраазычылыгы болсо, айыл өкмөтүнүн деңгээлине чейин жетебиз. Адам айыл өкмөтүнүн башчысы болуп, ресурстарды жакындарынын кызыкчылыгына бөлүштүргөн практикасын жоюу керек.
Мисалы, көп учурда тендерлерди мындай башчыларга жакын туугандары утуп алат, ал эми сугат жерлерди алардын чөйрөсүндөгү адамдар ижарага алышат, жана мындай учурлар көп.
Бул практикаларды биз акырындык менен жоюп кетебиз, бирок бул убакытты талап кылат. Ошондой эле турак жай маселелерин чечүү керек.
Эгерде бөлүнүүлөрдү жоюу үчүн кандай дагы кадамдар жасалса, анда булардын бири.
Эки-үч жыл мурун биз «Акылман» мектебин ачтык, анда түндүк жана түштүктөн эң жөндөмдүү балдарды Чолпон-Атадагы интернат форматында окутуп жатабыз.
Азыр ар бир региондо ушундай мектептер курулууда. 2-3 жылдан кийин биз өлкө боюнча 7-8 «Акылман» мектебинин курулушун аяктайбыз.
Биздин окуучулар бирге окушат, региондорго бөлүнбөй. Мисалы, азыр Чолпон-Атада бардык облустардан келген балдар окуп жатышат, Ошто да ошондой болот — билимди республикабыздын бардык бурчтарынан келген балдар алышат. Ушундай эле бардык региондордо болот деп үмүттөнөм.
Бул мектептерди, андан кийин жогорку окуу жайларын аяктаган соң, биздин жигиттер жана кыздар мамлекеттик кызматка кире алышат. Өткөн жылы мен мыйзамдын кабыл алынышын демилгелегенмин, ал азыр күчүнө кирди.
Бул «Акылман»畢業生дердин келечекте жумушка орношуу мүмкүнчүлүгүн камсыздоо үчүн жасалган, мен кызматтан кетсем да, жумушка орношуу кепилдиги тууралуу мыйзам кабыл алынбаса да.
Бүгүн биз мамлекеттик каражаттарды ушул таланттуу балдарды окутууга инвестициялоодо, алар 5-6 жылдан кийин мамлекеттик кызматта өз орундарын ээлешет. Алар Кыргызстанды бириктире турган келечектеги кадрлар болот.
Өткөн жылдын февраль айында мен дагы бир маанилүү долбоорду баштадым. Мен өкмөт башчыны жана министрлерди чогултуп, облустардын борборлорунда студенттик жатаканалар курууну тапшырдым, ал эми 2026-жылдын 1-сентябрынан баштап бюджеттик квота боюнча окуп жаткан студенттерди ротациялоону жүргүзүүнү тапшырдым.
Мамлекетте абитуриенттер үчүн 10 миң бюджеттик орун каралган: 5 миң түштүктөн келген студенттер үчүн жана 5 миң түндүктөн келген студенттер үчүн.
Түндүктөн келген студенттер түштүктө, түштүктөн келгендер болсо түндүктө окушат. Мен жети облуста жатаканалар курууну демилгеледим, бирок иштер кечигип жаткандыктан, келерки жылдын сентябрына жылдырылды.
Шанхай кызматташтык уюмунун саммитинен жана быйылкы Көчмөндөрдүн дүйнөлүк оюндарынан кийин биз курулушту баштайбыз.
Келерки жылдын сентябрынан бюджеттик квота боюнча окуп жаткан студенттер ротация форматында окууга киришет. Бул «түндүк-түштүк» маселесин толугу менен чечет.
Түндүктөн түштүккө келген 5 миң студенттин арасында үй-бүлөлөр куралы, бул маданият жана менталитет алмашууга алып келет. Түштүктөн түндүккө окуган 5 миң студент үчүн да ушундай болот.
Ошентип, 20-30 жылдан кийин «түндүк-түштүк» маселеси жоюлат. Мындай кадамдарсыз бул ооруну толугу менен жоюу мүмкүн эмес.
Мен элди провокацияларга алданбоого чакырам. Президент түндүктөн же түштүктөн болобу, мааниси жок. Эң негизгиси — анын адилеттүүлүгү жана натыйжалуулугу. Дэн Сяопин айткандай: «Мышыктын түсү кандай болсо да, негизгиси — ал мышыктарды кармап алсын». Ошентип, президент адилеттүү, ак ниет жана бардыгы үчүн иштеши керек.
Учурда өлкөнүн бардык региондорунда бирдей иштер жүргүзүлүүдө. Жаңы объектилер курулууда, жолдор асфальтталып, социалдык имараттар салынууда. Ар бир жаран булар мамлекеттик каражаттар менен каржыланарын, жеке адамдар тарабынан эмес экенин түшүнүшү керек.
— Акыркы убакта Жогорку Кеңештин депутаттары топторго бөлүнүп жатышат. Өткөн интервьюда сиз муну досторуңуздун кызматтан кетишине алып келгенин айткансыз. Сиз бул тууралуу кандай комментарий бересиз?
— Мен буга чейин айтканымдай, бардык бөлүнүүлөр саясатчылар тарабынан башталат. Жөнөкөй адамдар алардын колундагы инструменттер гана болуп калат. Саясатчылар элди бийликке келүү үчүн колдонушат, бирок жөнөкөй адамдар андан эч нерсе алышпайт. Даже стол кеңейбейт, нан да пайда болбойт.
Ушул башаламандыкта жөнөкөй жарандар жабыркап, курман болушат. Сиз, акыркы 30 жылда, саясатчынын туугандарынын кимдир бирөө жабыркаганын көрдүңүз беле?
Саясатчылардын сөздөрүн ашкере кылуунун кереги жок.
Мен «түндүк-түштүк» маселесин жоюуга мүмкүнчүлүгүм бар деп ишенем. Проблеманы чечүүгө убакыт талап кылынат.
Мен дагы бир окуяны айтып берейин. Мен президент болуп шайланган соң Баткенге барып, жергиликтүү тургундар менен жолугушкам.
Алардын бири мага Баткенден бир дагы министр жок экенин айтты. Мен жооп бердим: «Эгер мен Баткенден министр дайындасам, эртең силердин тамак-ашыңыз эки эсе көбөйөбү?», ал болсо: «Жок» деп жооп берди. Мен: «Андыктан мен сенин министриң жана депутатың болом. Мен региондорду бөлбөй, баарына бирдей мамиле кылам» дедим.
Мен азыркыга чейин ушул принципти карманып келем. Баткенде ГИК программасы боюнча үйлөр курулууда, стадиондор жана мектептер салынып, жолдор тартылууда.
Мен Баткенге заводдорду жана фабрикаларды куруу үчүн инвесторлорду тартам. Албетте, кемчиликтер бар, биз муну түшүнөбүз. Биз бир жылда бардык маселелерди чечүү үчүн сиқырчы эмеспиз.
Мен мамлекетти көйгөйлөргө батып калган абалда мурас катары алдым. Кээ бир региондорго жардам азыраак келип жатат, биз муну көзөмөлдөп жатабыз. Биз ар бир регионго канча каражат бөлүнгөнүн көзөмөлдөп, эгерде бул жылы бардык маселелерди чечүүгө мүмкүн болбосо, келерки жылы жыйынтыктоого аракет кылабыз.
— Кээ бир саясатчылар жана аксакалдар сиз менен Камчыбек Ташиевдин ортосундагы тынчтыкты өлкөнүн келечеги үчүн чакырышууда. Сиз аны дагы эле досум деп эсептейсизби?
— Ооба, мен ошол эле позицияны карманып келем. Мен кандайдыр бир талаштуу маселелерди тынчтык жолу менен, конфликтсиз чечүүнү каалайм. Биз достор болуп калабыз. Бирок бул адам мамлекеттик кызматка кайра кайта албайт. Ал эс алып, ден соолугун карасын.
Ал «аксакалдар» жана «коксакалдар» деп аталган чөйрөдөн тазалансын.
Текшерүү органдары бардык жагдайларды аныктоо үчүн терең иликтөө жүргүзөт. Албетте, ал азыркы учурда нааразы болушу мүмкүн, бирок жылдар өткөндөн кийин: «Сен туура кылдың» деп айтат жана ыраазычылык билдирет.
— Коомдо сиз досторуңузга жакын министрлерди кызматтан ала баштаганыңыз жана кээ бирлери өз каалоосу менен кетип жатканы талкууланууда. Бул чынбы? Чын эле кызматтан кетирүүнү демилгелеп жатасызбы?
— Мен эч кимге кызматын таштап кетүүнү айткан жокмун. Мен: «Ар бир адам тынчтык менен өз милдеттерин аткарышсын, саясатка аралашпасын» дедим.
Эгерде кимдир бирөө өз каалоосу менен кетип жатса, биз кармап калбайбыз. Бирок бардык министрликтерде коррупция боюнча текшерүү жүргүзүлөт. Эгерде уурдоо фактылары аныкталса, күнөөлүүлөр жоопко тартылат.
«Мен дайыма өкмөт мүчөлөрүнө эскертчүмүн: туугандарды жана досторду жумушка албаңыздар. Алардын «дядясы» же «агасы» аларды коргойт деп ойлогондор уурдоого коркпой башташат.
Эгерде уурдоо фактысы далилденсе, ким болбосун жооп берет, анын статусу кандай болсо да.
Аллахка шүгүр, мен жакындарымды жогорку мамлекеттик кызматтарга жол бербейм. Мен аларды саясатка тарткан жокмун.
Мен ишимди жаңы баштаганда, мени «менин эки жубайым бийликте иштейт» деп сындашкан. Мен экөөнү да алып салдым, албетте, алар мен келгенге чейин эле системада болушкан. Мен: «Мен сынга алынгым келбейт, андыктан убактылуу кызматтан кеткиле» дедим.
— 75 саясатчы же депутат жөнүндө сөз кылганда, эгерде алардын пландары ишке ашса, бүгүнкү кырдаалды кандай элестетет элеңиз?
— Эч кандай төңкөрүш болбойт. Биринчиден, мыйзамдар муну жол бербейт, экинчиден, муну үчүн шарттар жок.
Өлкөнү акыл менен башкаруу керек, күч менен эмес. «Күчтүү бирөөнү жеңет, ал эми билим менен күчтүү миңди жеңет» деп айтылат.
Мыйзамдарды окуй албаган адамдар мындай жолдорду ойлоп табышат. Күч менен башкарууга аракет кылган адам эми сүргүндө. Биз өткөндөн сабак алууга тийишпиз. Мен күнүнө 20 саат иштейм, кырдаалды көзөмөлдөп. Эгерде бир нерсе туура эмес болуп жатса, мен дароо министрлерге жана акимдерге оңдоо үчүн көрсөтмөлөр берем.
«Мен беш жылдан бери тарыхтын таза барактарында калуу үчүн жана муундарым үчүн уят болбой турган себептерди калтырбоо үчүн иштеп жатам. Кемчиликтер бар, муну жокко чыгарууга болбойт. Бирок биз 70-80% көзөмөлгө жетип жатабыз.»
— Камчыбек Ташиевдин кетиши менен уюшкан кылмыштуулук жана коррупция менен күрөш токтойт деген сөздөр тарап жатат. Бул чынбы?
— Биринчиден, учурда өлкөдө уюшкан кылмыштуулук жок жана болбойт. Албетте, кылмыштар болуп жатат, жана кылмышкерлер ар жерде бар. Алардын бардыгын толугу менен жоюу мүмкүн эмес. Бирок мурдагыдай уюшкан топтор жок.
Бардыгы же түрмөлөрдө, же чет өлкөлөрдө жашынып жатышат. Эгерде кылмыш дүйнөсү кайра кайтып келип, өз мыйзамдарын орнотууга аракет кылса, алар жаңылышат.
Кыргызстан азыр — бул таптакыр башка өлкө. 2020-жылга чейин эмне болгонун салыштырып көрүңүз. Андан кийин бийлик кылмыштуулук менен келишимге барбайт. Ошондуктан уюшкан кылмыштуулук болбойт.
Коррупция менен күрөш дайыма уланат. Дүйнөдө коррупцияны толугу менен жоюу мүмкүн болгон өлкө жок. Сингапурда, коррупциянын деңгээли төмөн деп эсептелет, бирок ал дагы 15-16% түзөт.
Пиар менен алектенүүгө жана бизде коррупция жок деп айтууга болбойт. Ал эч качан толугу менен жоюлбайт. Биз анын деңгээлин төмөндөтүү үчүн бардык күч-аракеттерди жумшап жатабыз.
Кылмыш менен күрөшүү оңой эле, тартип бир күндө орнотулду. Коррупция менен акыркы беш жылда толук кандуу күрөшө алган жокпуз. Убакыттын өтүшү менен анын деңгээлин төмөндөтүүгө аракет кылабыз.
Бизде бул үчүн жетиштүү күч жана акыл бар. Мен күч органдарына көрсөтмө бердим: «Кылмыштуулук жана коррупция менен күрөшүүдө сиздер толук эркиндикке ээ, тынч жана кесипкөй иштеңиздер».
— Соңку суроо: сиз досторуңуз менен кызматтан кеткенден кийин жолугуштуңузбу?
Эгер жолуксаңыз, эмне жөнүндө сүйлөштүңүз?
— Ооба, биз жолугуштук. Кечээ мен аны кабыл алдым жана: «Эс ал, досум, ден соолугун кара» дедим.
Анын айтымында, ал «аксакалдар» же «коксакалдар» менен сүйлөшпөгөн.
Мен алардын өз алдынча, өз пландары боюнча иш алып барышканын түшүндүм, аны маалымдабай. Аларга «аюу кызматын» көрсөтүштү.
Биз тартип орнотууга жана кырдаалды тазалоого аракет кылабыз. Аллахка шүгүр, бизде жетиштүү күч бар. ```
