Заслуженный архитектор Киргизской ССР и кандидат архитектуры Ишенбай Кадырбеков в своем недавнем интервью выразил беспокойство по поводу критической ситуации, сложившейся вокруг историко-архитектурного наследия Бишкека. Он также обсудил законность исключения ряда знаковых объектов из перечня памятников культуры.
- Разработчики генплана Бишкека обеспокоены утратой исторических памятников. Многие объекты были исключены из списка памятников культуры, и это вызывает тревогу у петербуржцев, в то время как жители столицы молчат. Что происходит?
- Прокомментировать ситуацию сложно, чувства переполняют. Я частично затрагивал эту тему в предыдущем интервью. Культурное наследие является основой духовности нации. Потеря культурной идентичности ведет к утрате суверенитета. Я не хочу верить, что снос памятников — это целенаправленная политика. Мы не можем быть манкуртами.
Архитектура – это материализованная культура нации, отражающая ее ценности. Когда туристы или мы сами путешествуем, мы познаем культуру стран через их архитектуру. Это как путешествие во времени, дающее возможность прикоснуться к прошлому и ощутить эстетическое наслаждение.
История архитектуры Кыргызстана уходит корнями в далекое прошлое. Примеры таких памятников, как башня Бурана, караван-сарай Таш-Рабат XV века, минарет и три мавзолея в Узгене, а также Гумбез Манаса, свидетельствуют о богатом наследии, охватывающем XI—XV века. Однако с XVI века и до XX века наблюдался спад.
Архитектурное возрождение началось в 30-е и 50-е годы, когда были возведены здания, которые можно считать произведениями искусства. Хотя их не так много, они представляют собой ценность для кыргызстанцев, являясь наследием наших предков, которые создали независимую страну и оставили нам архитектурные шедевры. К сожалению, в современном мире для реализации интересов инвесторов некоторые из этих объектов исключают из списка памятников. Это крайне печально.
- Как вы можете прокомментировать заявления Минкультуры о том, что снос объектов, исключенных из списка, не планируется?
- Если это так, то зачем их исключали? Все это выглядит как игра с правдой.
- Но здание Верховного суда на улице Абдымомунова не снесли, а, наоборот, реставрировали. Возможно, они передумали?
- То, что сделали с этим объектом, сложно назвать реставрацией. Это скорее «одеяние» для здания, которое не сохранило оригинальный вид. Возможно, это временное решение, чтобы в будущем, когда здание потеряет статус культурного наследия, его можно было снести. Это просто и довольно «гениально». Никто до этого не додумывался до такой «рационализации» в области охраны мирового наследия.
С учетом того, что архитектурный контекст окружающих зданий теперь не соответствует новому облику Верховного суда, возможно, наступит момент, когда и они окажутся под угрозой сноса. Например, это касается фонтана, созданного известным скульптором Ольгой Мануйловой в 1953 году. И если он будет снесен, то, вероятно, также будет уничтожен и сквер, который является уникальным дендрологическим парком и любимым местом отдыха для горожан. Эта территория станет привлекательной для строительства прибыльных высоток.
- Я понимаю вашу саркастическую позицию, но ваши слова могут быть использованы против вас теми, кто борется с историко-культурным наследием.
- Они могут, и это огорчает. Огорчает, что такие события происходят у нас, в то время как остальной мир охраняет свое наследие как зеницу ока. Я боюсь, что исключенные объекты могут быть уничтожены, что станет невосполнимой утратой. Надеюсь, что я ошибаюсь.
Здание Верховного суда, о котором идет речь (бывшее здание Верховного Совета Киргизской ССР), было построено в 1936 году по проекту архитектора Ю. В. Дубова. Оно представляет собой уникальный пример архитектуры в стиле постконструктивизма и имеет важное историческое значение. Именно в этом здании прошел V Чрезвычайный съезд Советов Киргизской ССР, и в 1937 году была принята первая Конституция, предоставившая стране статус суверенного государства.
- В своем предыдущем интервью вы выражали обеспокоенность по поводу законопроекта Кабинета министров «О внесении изменений в некоторые законодательные акты (законы «Об охране и использовании историко-культурного наследия» и «Об инвестициях»)». Согласно этому проекту, планировалось отчуждение объектов наследия в частную собственность в рамках инвестиционных соглашений. На какой стадии находится этот проект?
- Этот законопроект был отозван его инициатором. Здравый смысл взял верх.
- Почему, по вашему мнению, законопроект был отозван и кто мог инициировать этот шаг?
- Я полагаю, что могло быть две причины. Первая — это возникшие серьезные противоречия во время обсуждения проекта в Жогорку Кенеше, которые, несомненно, нашли бы отклик среди населения. Общественное мнение – это мощная сила. Опасно, когда мнение народа «собирается» на кухнях, и в данном случае обсуждение сноса памятников стало предметом нелестных разговоров.
Вторая причина может быть связана с волей президента. Как глава государства, он рассматривает вопрос с оглядкой на будущее. На кону стоит вопрос: что важнее — интересы инвесторов или историческое наследие нации.
Когда лидер проявляет благоразумие и политическую волю, это является благом для страны. Возврат Кумтора, строительство железной дороги Китай - Кыргызстан - Узбекистан и решение сложных пограничных вопросов — все это свидетельствует о наличии воли. Я не идеализирую руководство, но если в вопросах культурного наследия президент выбрал защиту духовной основы нации и остановил это безумие, это подтверждает его понимание ценности истории для народа.
- Надеемся, что статус сохранившихся объектов будет восстановлен.
- Я, как и многие граждане, надеюсь на президента. Исключение объектов из списка произошло с нарушением законодательства. Президент может отменить решение Кабинета министров своим указом.
Согласно Закону КР «Об охране и использовании историко-культурного наследия», процесс включения в список очень сложен. Каждый объект проходит научную экспертизу, и госорган создает комиссию, в которую входят ученые, деятели культуры и представители общественности. У каждого памятника есть свой персональный паспорт.
Что касается порядка изменения списка, то норма закона четкая и не допускает иного толкования. Статья 27 гласит: «Список объектов историко-культурного наследия пополняется... Исключение объектов всех категорий учета из списков запрещается». В случае их утраты или разрушения ставится отметка «утрачен». Таким образом, пополнение допускается, а исключение — нет. Это соответствует мировой практике и нормам Конвенции о всемирном наследии.
Тем не менее Кабинет министров, ссылаясь на статьи 27 и 36, начал вносить пометки «утрачен» для ряда объектов и тем самым выводить их из списка. Но эти памятники не были потеряны или разрушены! Это выглядело бы смешно, если бы не было так грустно.
Ссылка на статью 36 также неуместна. Она допускает снос или изменение объектов только в случае внезапного разрушения из-за стихии. Объекты, исключенные из списка, не подвергались внезапным разрушениям. Угроза утраты — это не потеря. В случае угрозы, согласно статье 24, госорган обязан принимать меры по спасению памятника, а не по его сносу.
Понимая шаткость своих ссылок на закон, Кабмин создал межведомственную комиссию по инвентаризации зданий. Однако статья 36 закона называется «Запрещение сноса, перемещения, изменения объектов...», и это не имеет отношения к созданию таких комиссий. В результате возникла правовая коллизия. Согласно законодательству, в случае коллизии необходимо действовать в соответствии с актом, имеющим более высокую юридическую силу — то есть с законом. Следовательно, постановления о исключении памятников из списка являются незаконными.
В завершение хочу обратиться к членам межведомственной комиссии. Уважаемые эксперты, успели ли вы ознакомиться с документами своих предшественников? Есть ли у вас доказательства, подтверждающие ошибочность их научных обоснований? Если да, то их следует обнародовать, поскольку наследие — это достояние народа. Если же доказательств нет, то этично ли игнорировать мнение экспертного сообщества и закон? Я особенно обращаюсь к своим коллегам — членам Союза архитекторов, подписавшим это заключение.
